Иван Лобанов: “Надо иметь позицию”.

- Хорошо. Давайте поговорим.

- Тогда начнем с главного – с кризиса, которому скоро исполнится год. Какие выводы о природе этого явления можно сегодня сделать? И как его избежать в дальнейшем?

- Кризис пришел к нам из-за рубежа. Но эта проблема так остро встала перед нашей страной еще и по той причине, что экономика 70 лет создавалась как закрытая, а значит, в основе своей по многим направлениям неконкурентоспособная. Ситуация усугубилась в 90-е годы, тогда олигархи, нахватав предприятий на миллиарды, не смогли или не посчитали нужным их модернизировать, создать новую инновационную экономику.

- Как эти задачи решаются? Над какими приоритетами работаете сегодня?

- Выделил бы несколько таких приоритетных направлений.

Во-первых, это, конечно, поддержка пенсионеров, ветеранов. Ведь давайте не забывать, что пожилые люди – это треть населения страны. И им сегодня тяжело как никому. Вот почему принято решение об увеличении до конца года размеров пенсий на 30%, это необходимо сделать, чтобы рост пенсий обогнал рост инфляции. С 1 января будущего года вводим новую систему индексации пенсий с учетом стажа работы в советское время. Пенсионные права, приобретенные до 2002 года, будут проиндексированы на 10% плюс дополнительно по 1 % за каждый год работы до 1991 года. Прибавка к пенсии для тех, кто старше 70 лет, составит порядка 1700 тыс. руб., для тех, кто старше 65 лет, – 1300 руб.

Кроме того, установили новый базовый размер пенсии по старости – 2562 руб. Сегодня он – 1950 руб. А также предусмотрели индексацию страховой части трудовой пенсии по новым нормам на 13,6%. В итоге среднегодовой размер трудовой пенсии в следующем году составит 7 тыс. 946 руб. Почти в два раза больше, чем сегодняшние 4842 руб.

Следующая наша задача – выполнить социальные обязательства перед другими категориями жителей страны, выплачивать зарплаты, пособия. Вот почему была необходима корректировка бюджета, которую Госдума приняла в прошедшую сессию. В бюджет страны заложен резерв в 130 млрд руб. на финансирование пенсий, пособий, социальных выплат. Кроме того, 43 млрд руб. выделяется на проведение политики занятости, 34 млрд руб. – на увеличение пособий по безработице.

И конечно же, очень важно не допустить роста инфляции, цен, тарифов, чтобы инфляция не «сьела» пенсии и зарплаты.

- Ваш прогноз: как будет дальше складываться ситуация в экономике?

- На мой взгляд, на будущий год она начнет улучшаться. Но нужно иметь в виду, что кризис нас сильно отбросил назад – минимум года на полтора, учитывая, что падение ВВП только за первое полугодие 2009-го составило 8,5%. Сегодня совсем иная ликвидность предприятий, поменялась конъюнктура – и, конечно, количество проблем до конца года в ряде секторов экономики может нарастать. Но, повторю еще раз, самый тяжелый удар мы выдержали.

- Как вы считаете, правильной ли была позиция на создание в свое время Стабилизационного фонда?

- Безусловно правильной. Это решение нас спасло от более серьезных потрясений. Упали доходы от добычи полезных ископаемых, налог на прибыль уменьшился на 60%.

Представьте себе, насколько больше у нас было бы проблем, если бы не своевременно принятое решение по созданию резервов.

- А как сказался кризис на Саратовской области?

- Саратовская область не пострадала от кризиса так сильно, как, например, Самарская, Липецкая, Вологодская, Красноярский край, регионы, где находятся системообразующие предприятия автомобильной промышленности, металлургии, которым из-за мирового падения спроса пришлось хуже всего.

- Значит, правильно говорит губернатор, что у нас все замечательно?

- Не соглашусь с вами. И вот по какой причине… Действительно, с одной стороны, мы пострадали. Но с другой – есть большие проблемы в строительном комплексе. Есть проблемы у предприятий-смежников, которые работают на автопром. в первую очередь это «Балаковорезинотехника». Упали объемы железнодорожных перевозок, соответственно, снизились поступления в бюджет области (у нас находится основной плательщик трех регионов – Приволжская железная дорога). Упала цена на нефть, а в Саратовской область есть и своя добыча, и своя нефтепереработка.

Кроме того, нынешний год не особо благополучный для сельхозпроизводителей области. Поэтому, считаю, самоуспокаиваться и бить в барабаны было бы неверно. Нужно сделать все, чтобы поддержать эти отрасли. И если, допустим, проблемы строителей можно списать на кризис, то что касается сельского хозяйства, необходимо сделать все, чтобы защитить сельхозпроизводителя.

- Что вы имеете в виду?

- Большое количество посевных площадей подверглись засухе. Сегодня необходимо оперативно оказать помощь сельхозпредприятиям, от нее пострадавшим. Если говорить о федеральных решениях, то они уже приняты, а вот об областных я пока не слышал. Во всяком случае, люди жалуются, что их нет.

Кстати, если брать ту же Самарскую или Оренбургскую области, которые оказались в еще худшем положении из-за тяжелых погодных условий, там власти работают более оперативно, поддерживая сельхозпроизводителя.

- Иван Васильевич, с момента как вы стали заниматься политикой, вы всегда имеете свою точку зрения. Всем памятна ситуация, когда высказывались, будучи депутатом городской думы, в отношении использования служебного положения Любовью Слиской. На вас тогда были гонения. Не боитесь, что ваша прямота сейчас тоже создаст вам проблемы?

- Если выбирать между конъюнктурой и правдой, считаю, что правильнее иметь позицию. Не собираюсь понравиться кому-то из власть предержащих. Самое главное для меня – оценка жителей. Хотел бы, чтобы своя позиция была и у тех, кто представляет власть Саратовской области. Потому что зачастую из-за конъюнктуры отдельных чиновников страдают люди и интересы области.

- Ваше имя часто связывают с Вячеславом Володиным. Вы начинали свою карьеру, работая с ним. Сейчас поддерживаете отношения?

- Поддерживаем, хотя стали видеться намного реже.

- Вы знакомы с Володиным более 15 лет. Какие его черты отметили бы?

- Последовательность, умение держать удар, надежность, знаете… такая основательность.

- А поподробнее…

- Он всегда доводит начатое до конца. Может быть, через месяц, через год, но всегда последовательно решает те задачи, которые ставит перед собой. И это очень важно, когда речь идет о проблемах избирателей. Если брать Саратовскую область, наверное, сегодня в каждом районе есть то, что построено, сделано по его инициативе и при его поддержке.

Что касается умения держать удар, оно проявляется в таких ситуациях, какая, например, сложилась в свое время с мэром Балакова Алексеем Сауриным, – когда его ни за что посадили в следственный изолятор. Наверное, Володин мог бы тогда не вмешиваться, сохранить хорошие отношения с Аяцковым, но все-таки между правдой и кривдой выбрал правду. Он был практически единственный, кто высказался в защиту Саурина, с которым поступили несправедливо, в то время когда другие дистанцировались. Как показала жизнь, Володин был прав, а то, что выдвигали против Саурина, носило заказной характер.

Или взять историю с бывшим зампредом Саратовской облдумы Вячеславом Мальцевым, когда в 1999 году против него была предпринята провокация. Несмотря на то что в тот период времени Володину самому было непросто, знаю, как он боролся за Мальцева, не отбежал, как многие. Я помню, тогдашний его руководитель Евгений Максимович Примаков в поддержку Мальцева выступал в центральных СМИ. Время расставило все на свои места. Оказалось, что против Мальцева действительно велась нечистая игра.

Да и вообще, когда Володин начинал работу в Госдуме, был первым замом Примакова, это время было очень непростым для депутатов «Отечества – Всей России». Многие суетились. Он – нет. Держал удар. И эти его качества очень хорошо известны в федеральном центре. Именно поэтому, мне кажется, Евгений Максимович Примаков предложил тогдашнему президенту Владимиру Владимировичу Путину вместо себя руководителем фракции Вячеслава Володина.

- Среди депутатского корпуса Госдумы кого бы вы могли еще выделить?

- Мне импонирует Николай Васильевич Панков. На мой взгляд, за последнее время он здорово вырос в профессиональном плане и является очень эффективным политиком. У него есть позиция, он ее отстаивает. Ведь депутат, принимая решения, всегда должен помнить, что его выбрали люди. Панков защищает интересы людей. Именно поэтому на него зачастую «обрушиваются» то власть предержащие, то представители различных финансовых групп, которые пытаются незаконными путями нажиться за счет госсобственности, а Панков, напротив, делает все дли того, чтобы эту собственность вернуть городу, области, людям.

- А с кем в Саратовской области вы поддерживаете отношения?

- С депутатами Саратовской городской думы, поскольку сам там работал. Да со многими, наверное… Я человек общительный, открытый.

- В области вас знают как человека, который жестко выступил в отношении деятельности предпринимателя Фейтлихера. Не изменилась ли ваша позиция?

- Нет, не изменилась. Более того, могу сказать, что многие стали ее разделять. С Фейтлихером нам не по пути.

- Что вы имеете в виду?

- То, что его имя очень часто звучит, когда речь заходит о сделках, связанных с выводом земли, объектов из собственности города Саратова. Думаю, он сам вряд ли будет отрицать то, что касается «Сеномана», рынка «Пешка», душевого павильона, горпарка… И этот перечень растет. У меня даже иногда складывается впечатление, что налажена целая система по незаконному выводу госсобственности. Схема в каждом из случаев используется примерно одна и та же. В ней фигурируют комитет по управлению имуществом и арбитражный суд.

При этом лично мне не понятно, почему губернатор отмалчивается, а представители ряда правоохранительных органов стараются сделать вид, что ничего не происходит.

- Недавно Фейтлихер сказал, что с ним ведет борьбу Володин. Как вы относитесь к этим высказываниям?

- Где Володин и где Фейтлихер? Просто Фейтлихеру выгодно, чтобы с ним якобы вели борьбу на таком уровне. На самом деле, мне кажется, что сегодня с сомнительными коммерческими деятелями борется все население города и области, потому что всех достало, когда за гроши забирают госсобственность – это то же самое, что творилось в 90-е годы в стране… И помните, к чему привело?

На этот счет есть позиция моя, знаю, что такая позиция есть у Панкова, у Глыбочко, у Ландо, у Радаева. Могу перечислять и дальше… Но хотелось бы, чтобы позиция была также и у Павла Леонидовича Ипатова, и у председателя комитета по имуществу. Ведь власть рано или поздно заканчивается, и придется отвечать за то, что происходило. Надо прекращать заниматься разводками по типу «Против кого дружим?»

- А поточнее можно?

- А почему бы и нет? Многие знают, что несколько лет назад три финансовые структуры договорились с власть предержащими, что они – вытолкают из города всех правдоискателей» и получат бесконечное влияние на принятие решений и распоряжение имуществом. И у них получилось бы, если бы не гражданская позиция многих, кто встал на их пути. Сейчас, когда ситуация поменялась, одни из них притихли, другие осознали, что это путь в никуда. Настала пора ответить тем, кто был идеологом всего этого. Поэтому и засуетились.

- А правда, что основная поддержка того же Фейтлихера была со стороны бывшего председателя областного суда?

- Предполагаю, это так, потому что без серьезной поддержки такие решения вряд ли были бы возможны. Сейчас многое тайное начинает становиться явным.

Вообще к саратовскому судейскому сообществу есть много вопросов…

- Иван Васильевич, вы работали в правительстве Саратовской области еще во времена Аяцкова. Сегодня губернатор Ипатов. Можете их сравнить?

- Это абсолютно разные люди. Аяцков более харизматичный политик. Он, особенно в начале своей работы, был достаточно эффективен. Но, на мой взгляд, он человек скорее авантюрный, склонный допускать большие ошибки.

Ипатов вряд ли совершит такие ошибки, какие мог бы Аяцков, он более осторожный, гибкий. Но некоторые качества Аяцкова ему не помешали бы.

- Какие?

- Аяцков, при всех его минусах, всегда имел позицию по вопросам, которые того требовали.

- Например?

- Вряд ли при нем была возможна ситуация, когда коммерческие структуры могли вмешиваться в дела органов власти и так цинично использовать их в своих интересах.

- А почему это произошло?

- Либо у них есть что-то компрометирующее представителей власти, которые им предоставили вседозволенность, и власть боится, что это будет озвучено. Либо просто неумение представителей власти держать удар.

- А как вы считаете, «Единой России» с кем легче работать: было с Аяцковым или теперь с Ипатовым?

- Мне кажется, одинаково. Партия же не вмешивается в хозяйственную деятельность, работает с людьми, отстаивает их интересы.

- Давайте теперь сравним нынешнего главу облдумы Радаева с прежним – Шуваловым, тем более вам ведь довелось работать во времена Сергея Алексеевича…

- Радаев более работоспособный и, я бы сказал, «народный». Кстати, несмотря на его кажущую мягкость, у него позиция просматривается.

- В последнее время на него участились нападки, С чем это связываете?

- Здесь два варианта: либо в очередной раз проверка счетной палаты показала какие-то правонарушения во властных структурах, а руководителя счетной палаты в области воспринимают как человека Радаева и на нем, соответственно, отыгрываются.

Либо второй вариант: в начале следующего года заканчивается срок полномочий губернатора, и Радаева начинают рассматривать как возможного потенциального кандидата.

Могу сказать одно: нам с председателем Саратовской областной думы повезло. Он свои обязанности выполняет безукоризненно. Об этом говорят даже представители оппозиционных партий.

- Идем дальше… Прежний главный федеральный инспектор Халиков и нынешний Гришин. Как оцениваете их?

- Халиков однозначно сильнее. Он был больше чем просто главный федеральный инспектор…

- Во времена Аяцкова мэром Саратова был Аксененко. Сегодня Сомов. Что думаете по поводу Сомова на посту мэра?

- Кандидатура Сомова – консенсусная, на ней в свое время сошлись все. С ним пришли стабильность и спокойствие. Он человек самодостаточный и при этом знает четко, что можно, а что – нет. Набивать карманы он не будет точно. Осторожен, всегда выверяет принимаемые решения. Я оцениваю Сомова положительно.

Что касается Аксененко, кидать камень в человека, который сидит в тюрьме, не в моих правилах. Пусть его поступки оценивает суд.

- Сейчас на многие должности во главе федеральных силовых структур в области пришли представители других регионов. Как вы расцениваете, что назначают не саратовцев?

- Только положительно. С приходом прокурора и начальника УВД ситуация разительно изменилась к лучшему. Уже нет такого влияния финансовых структур, когда они во властные кабинеты открывали двери ногой и творили что хотели. Это положительная тенденция. Если из другого региона придет еще и председатель областного суда, это будет правильно. За предыдущие годы здесь многие оказались повязаны общими интересами. Если от этого удастся уйти, выиграют все.

- Вы были руководителем исполкома «Единой России» в Саратовской области. Как оцениваете региональное отделение партии сегодня?

- Больше стало ярких личностей. Партия стала более открыта, мне это нравится. Секретарь нашего регионального отделения Петр Глыбочко не так давно приезжал в Москву в Министерство здравоохранения. Меня удивило, что он нашел время, чтобы зайти в Госдуму – к одному депутату, другому, третьему, спросить, какая от партии нужна помощь в работе, где есть проблемы. Мы к такому вниманию не привыкли.

- А правду говорят, что пензенский губернатор Бочкарёв отличается в этом плане как раз тем, что, приезжая в Москву, обязательно заходит в Госдуму к своим депутатам, находится с ними в постоянном диалоге?

- Да, это так. И, кстати, Саратовской области в этом можно было бы брать пример с соседей. Конечно, легко надувать щеки министрам областного правительства. Однако многие из них еще не доросли, чтобы вести себя подобным образом.

Кстати, федеральные министры намного демократичнее. Недавно побывал на встрече с министром финансов, вице-премьером Кудриным. Разговор был открытый, живой, мы имели возможность задавать любые вопросы. Попробуй задай не тот вопрос у нас на ул. Московской (правительство Саратовской области) – моментально запишут тебя в кровные враги.

- Иван Васильевич, вы сделали блестящую карьеру, были руководителем исполкома партии «Единая Россия» в Саратовской области, первым заместителем руководителя облгаза, сейчас в Госдуме являетесь заместителем председателя комитета, который возглавляет в прошлом министр юстиции Павел Крашенинников. Можете поделиться рецептом успеха?

- Для политика важно уметь держать удар, идти до конца и не суетиться. По моему опыту, эта формула достаточно эффективна. А что касается принятия решений, могу сказать следующее: нужно всегда продумывать принимаемое решение, и если видишь, что оно не работает, иметь мужество от него отказаться. При этом не надо зацикливаться на своей версии решения проблемы, а если есть более эффективная – поддерживать ее.

- Спасибо за содержательный разговор.